2014年，敦煌研究院迎來(lái)70周歲的生日。

1944年，一批有志之士奔赴敦煌，在敦煌莫高窟設(shè)立了保管、研究機(jī)構(gòu)——國(guó)立敦煌藝術(shù)研究所，常書(shū)鴻任首任所長(zhǎng)，開(kāi)始了敦煌石窟的清理、調(diào)查、保護(hù)、臨摹等工作。70年來(lái)，三代學(xué)人隱身大漠譜寫了世人矚目的敦煌傳奇，昔日孤立于大漠的小小研究機(jī)構(gòu)如今已發(fā)展成為具有國(guó)際影響力的世界文化遺產(chǎn)遺址博物館，沉積千年的莫高窟盛世重光，向中外游客展示著絲綢之路的悠久歷史和中華文明的博大內(nèi)涵。

記者：敦煌石窟的保護(hù)受自然環(huán)境和人為因素的影響很大，早在2002年我就注意到您一直在呼吁建立數(shù)字化的展覽模式，在國(guó)內(nèi)文物保護(hù)領(lǐng)域這是創(chuàng)新之舉，現(xiàn)在這項(xiàng)工作進(jìn)展如何？

樊錦詩(shī)：什么東西一旦數(shù)字化了就不變了。敦煌壁畫(huà)是畫(huà)在巖洞里的，自然的侵蝕經(jīng)年累月，對(duì)石窟和壁畫(huà)的破壞很大，按照自然規(guī)律，這些東西都會(huì)慢慢衰亡。莫高窟在一天天變老，100年前人們看到的莫高窟和現(xiàn)在看到的是不一樣的，我們的目的就是最大限度地控制壁畫(huà)老化的過(guò)程，這個(gè)工作也可以說(shuō)是“與大自然賽跑”。

我們最初的工作是做數(shù)字檔案，因?yàn)橐莆斩纯呃锏臏囟?、濕度、二氧化碳水平。有了?shù)字檔案，我們的工作人員可以拿著這個(gè)數(shù)字檔案在洞外看，不用進(jìn)洞。這數(shù)字檔案啟發(fā)了我們：能不能讓游客也到洞外來(lái)看？我們專門請(qǐng)教了搞計(jì)算機(jī)的人，他們說(shuō)可以。那是八十年代，我們也都不懂?dāng)?shù)字技術(shù)，這些工作都是一邊實(shí)踐一邊摸索著進(jìn)行的。做著做著就有了“數(shù)字敦煌”工程。

所謂“數(shù)字敦煌”，一是將數(shù)字技術(shù)引入遺產(chǎn)保護(hù)，將洞窟、壁畫(huà)、彩塑及與敦煌相關(guān)的一切文物加工成高智能數(shù)字圖像；二是將分散在世界各地的敦煌文獻(xiàn)、研究成果、相關(guān)資料，通過(guò)數(shù)字處理，匯集成電子檔案。數(shù)字化不但可以永久地記錄下敦煌，而且通過(guò)先進(jìn)技術(shù)打造的展示中心，我們可以吸引游客更多地停留在洞外參觀，觀賞效果其實(shí)更好。這樣既減少了洞窟的壓力，也達(dá)到了保護(hù)洞窟、傳承文明的目的。

2003年我給全國(guó)政協(xié)寫了提案，中央領(lǐng)導(dǎo)高度重視并作出重要批示。2006年，我們成立了專門從事研發(fā)敦煌石窟文物數(shù)字化的部門。國(guó)家給我們投了2.6億元的專項(xiàng)經(jīng)費(fèi)，各項(xiàng)工作進(jìn)展都很順利。2014年，建成了莫高窟數(shù)字展示中心。有些問(wèn)題還要探索，不是我們想怎么做就怎么做，有很多技術(shù)問(wèn)題還需要繼續(xù)研究，慢慢克服。

記者：現(xiàn)在去敦煌參觀，可看的洞窟是不是減少了，光看數(shù)字電影會(huì)不會(huì)影響人們的觀看興致？

樊錦詩(shī)：我們現(xiàn)在建立的莫高窟數(shù)字展示中心，里面放兩部數(shù)字電影，一個(gè)是《千年莫高》，另一個(gè)是《夢(mèng)幻佛宮》。前者是高清的寬銀幕電影，講敦煌產(chǎn)生的背景，后者是球幕電影，介紹典型洞窟，兩部片子都是20分鐘，這在全國(guó)是領(lǐng)先的。游客看了之后都說(shuō)好，就像坐在洞里看一樣，感覺(jué)很好?。】赐觌娪霸俚蕉蠢锶ンw驗(yàn)一下，印象其實(shí)更深刻。

過(guò)去不看數(shù)字電影，一個(gè)人看完洞窟需要兩個(gè)小時(shí)，一天可以接待3000多人，多了就不行。我們有過(guò)一個(gè)測(cè)算，40個(gè)人進(jìn)入洞窟參觀半小時(shí)，洞窟內(nèi)空氣中的二氧化碳含量升高5倍，空氣相對(duì)濕度上升10%，空氣溫度升高4攝氏度。這實(shí)際上是改變了洞窟里的小氣候，不利于壁畫(huà)的保養(yǎng)?，F(xiàn)在有了數(shù)字電影以后，承載量翻了一番，一部分時(shí)間用來(lái)看數(shù)字電影了，進(jìn)洞的時(shí)間減少了。現(xiàn)在可以接待6000人。游客不但沒(méi)有減少，反而翻番了。

1963年，25歲的北京大學(xué)歷史系畢業(yè)生樊錦詩(shī)服從學(xué)校的分配來(lái)到敦煌，她熱愛(ài)考古，迷戀敦煌，本想做一番細(xì)致的考察后帶著研究成果離開(kāi)，像很多敦煌曾經(jīng)的過(guò)客一樣。但是，這個(gè)祖籍杭州的弱小女子最終竟留了下來(lái)，一待就是52年，她的青春，她的家庭，她的理想，她的事業(yè)，全都與敦煌息息相關(guān)，今天，人們習(xí)慣尊稱她為“敦煌女兒”。

記者：您今年76歲了，在敦煌工作生活了半個(gè)多世紀(jì)，聽(tīng)您講話連口音都是西北的。支撐您留在敦煌并堅(jiān)持至今的動(dòng)力是什么？

樊錦詩(shī)：1963年我從北京大學(xué)歷史系考古專業(yè)畢業(yè)的時(shí)候，服從分配，到最艱苦的地方去報(bào)效祖國(guó)，是當(dāng)時(shí)的主流價(jià)值觀。我從小喜歡藝術(shù)，在上海念中學(xué)的時(shí)候就愛(ài)逛博物館，看美術(shù)展覽。大學(xué)學(xué)的又是考古，我的老師閻文儒教授是著名的考古學(xué)家，他講授的“石窟藝術(shù)”課是我最喜歡的課程，而研究石窟敦煌肯定是繞不過(guò)去的。1962年，我如愿以償?shù)搅硕鼗?。真正看到莫高窟的壁?huà)，真是不由得驚嘆：“哎呀，太好了，太美了！”那時(shí)候條件的確很艱苦，研究所只有一部手搖電話，通訊困難。晚上只能用蠟燭或手電照明，上趟廁所都要跑好遠(yuǎn)的路。初來(lái)乍到水土不服老生病，這是常有的事。雖然這樣，但是想到國(guó)家培養(yǎng)了我們，又是到自己可以發(fā)揮本領(lǐng)的地方，還是不知不覺(jué)地喜歡上了敦煌。不知不覺(jué)在敦煌干了50多年，現(xiàn)在躺下去想敦煌，醒過(guò)來(lái)還想敦煌。

我在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后第二年出生的。小時(shí)候最愛(ài)聽(tīng)大人講《說(shuō)岳全傳》的故事，學(xué)校里教的歌曲也是講要愛(ài)國(guó)。這種價(jià)值觀的培養(yǎng)不是一下子，比如我們小時(shí)候看《上甘嶺》、《南征北戰(zhàn)》，刺激你一下，看完以后心里就會(huì)感動(dòng)；后來(lái)你又看《卓婭和舒拉的故事》、《鋼鐵是怎樣煉成的》，又刺激你一下，你又激動(dòng)了一下。人就是這樣，慢慢地在一種影響下，形成自己的看法，形成一種對(duì)自己的要求，一種對(duì)世界的看法。從我們的第一任院長(zhǎng)常書(shū)鴻先生起，到第二任院長(zhǎng)段文杰先生，再到我這一代，可以說(shuō)大家開(kāi)始都是因?yàn)闊釔?ài)敦煌的藝術(shù)和文化才到的敦煌，我們經(jīng)歷了苦難挫折后最終還能留下來(lái)，那是因?yàn)槲覀冇泄餐膬r(jià)值觀。我們都說(shuō)國(guó)家要富強(qiáng)，如果每個(gè)人光為自己國(guó)家能富強(qiáng)嗎？如果一代又一代人都不去努力能富強(qiáng)嗎？

記者：這里面有一種敦煌精神，是吧？

樊錦詩(shī)：我們總結(jié)了四句話，就是堅(jiān)守大漠，勇于擔(dān)當(dāng)，甘于奉獻(xiàn)，開(kāi)拓進(jìn)取。敦煌精神是幾代人鑄造出來(lái)的。1944年成立研究院，到去年正好70年。國(guó)家和民族如此重要的文化遺產(chǎn)交給我們，黨和政府給了我們這么大的支持，我們必須不負(fù)重托，為敦煌的研究保護(hù)甘于奉獻(xiàn)。很多人把自己的青春年華，甚至一輩子的生命都交給了敦煌。開(kāi)拓進(jìn)取，就是要講科學(xué)，跟上時(shí)代的步伐，盡我們最大的努力把敦煌的文物保護(hù)好，守住這個(gè)文化寶藏。

記者：2002年暑假的時(shí)候，我在敦煌研究院學(xué)習(xí)一周，當(dāng)時(shí)聽(tīng)您說(shuō)地方上為了發(fā)展經(jīng)濟(jì)，提出將敦煌與旅游公司捆綁上市。這個(gè)事情后來(lái)硬是讓您頂了回去，當(dāng)時(shí)是怎么想的？

樊錦詩(shī)：敦煌是國(guó)家的財(cái)產(chǎn)、人類的財(cái)產(chǎn)，決不能拿去做買賣，捆綁上市是有風(fēng)險(xiǎn)的。敦煌壁畫(huà)這么漂亮，它是拿什么做的？泥巴、草、木材，你說(shuō)脆弱不脆弱，你一弄就壞了！再加上它多病，幾乎每個(gè)洞都有??！

莫高窟是世界文化遺產(chǎn)，肯定是要人看的，但是怎么看卻是個(gè)問(wèn)題。保護(hù)、旅游、研究這三者是有聯(lián)系的，你沒(méi)有研究的成果，你沒(méi)法給游客講解介紹，沒(méi)有一定的保護(hù)，你的開(kāi)放是要被破壞的，所以要把這三者結(jié)合起來(lái)。我們檢測(cè)開(kāi)放洞窟的承載量，還有溫度、濕度、二氧化碳，進(jìn)多少人合適，根據(jù)這個(gè)測(cè)算進(jìn)行規(guī)劃管理，不是拍腦袋來(lái)管理，要結(jié)合研究來(lái)管理，開(kāi)放多少洞窟，進(jìn)多少人合適，這都要依靠科學(xué)的管理和保護(hù)。

文物保護(hù)是很復(fù)雜的事情，不是誰(shuí)想做就可以做的，不是我樊錦詩(shī)不相讓，你要是做不好，把這份文化遺產(chǎn)毀了怎么辦？全世界再?zèng)]有第二個(gè)莫高窟了。如果莫高窟被破壞了，那我就是歷史的罪人。

1998年，已是花甲之年的樊錦詩(shī)出任敦煌研究院院長(zhǎng)，直到今年年初才卸任。在院長(zhǎng)任上，她的“嚴(yán)厲”和“不近人情”是出了名的。她說(shuō)：“將來(lái)我滾蛋下臺(tái)的時(shí)候，大伙能說(shuō)句‘這老太婆還為敦煌做了點(diǎn)實(shí)事’，我就滿足了。”嚴(yán)謹(jǐn)?shù)淖黠L(fēng)建立在嚴(yán)格的自律上，她和愛(ài)人曾經(jīng)兩地分居19年，兩個(gè)孩子都是丈夫和親戚帶大的，她自陳是個(gè)“邋遢的老太婆”，吃飯穿衣都不講究；她一心撲在工作上，時(shí)至今日“躺下去想的是敦煌，醒過(guò)來(lái)想的還是敦煌”。

記者：十八大以來(lái)，新一屆黨中央以上率下<